| Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
| Autor |
Wiadomość |
Fretka
PRZYJACIEL
Dołączył: 13 Lis 2007
Posty: 42
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Głogów
|
 Wysłany: Czw 10:49, 24 Kwi 2008 Temat postu: |
|
|
Oj Miqael już daw no nie rozmawialiśmy:D
Widzę że ciaglę odnosisz Tradycje Kościoła do tradycyjności jako bezdusznych rytuałow co NIE JEST tym samym
Miqael podaleś werset
Łk 11:2
2. A On rzekł do nich: Kiedy się modlicie, mówcie:
(BT)
a co jest poźniej? i do czego odnosi sie cały fragment? Pytam zebys sam sobie odpowiedział. Ja wiem do czego to sie odnosi
Takie wykorzystywanie Pisma Świetego "na wyrywki" mi sie nie podoba.
pozniej podałeś
| Cytat: | Byli np. tacy księża (i to u nas w Polsce) którzy byli ekskkomunikowani dlatego że ich msze nie były odprawiane tak jak się powinno odprawiać (według tradycji), bo były tam np. uzdrowienia, modlitwa w językach, uwolnienia od demonów, a na mszy tak nie można.
|
Sami rozmawialiśmy o tym że złe duchy też moga czynic takie rzeczy.
W podczas samej Mszy, jak wiesz, moga sie dokonywać uzdrowienia
podałeś również fragment z Mateusz a ja tylko przedstawie jeden z Tego wers:
Mt 7,9
9. I mówił do nich: Umiecie dobrze uchylać przykazanie Boże, aby swoją tradycję zachować.
(BT)
Sadze ze jest to oczywisty werset. Jesli Twoja tradycja jest ponad Przykazania Boże - czyli ludzkie bo nie od razurzadze ponad Boską wolę - to to jest złe i niepoprawne. Tak własnie, Z CZASEM ( bo nie od razu) zaczeli postepować Faryzeusze. Dzisiejszy Kościół Katolicki NIE stawia praw ludzkich ponad Boskie. Co wiecej propaguje i uczy by zachowywać Przykazania Boże.
| Cytat: | Mi się wydaję że tu nie chodzi o osoby starsze, ale o osoby tradycyjne.
Bo znam wiele osób starszych które są "młodsze" ode mnie Wesoly Chodzi tu o postawę ducha. |
Jesli o nia chodzi dlaczego tak trudno uznać Ci wiare innych i ja zaakceptowac? Dlaczego patrzymy na innych przez nasz a nie Boży pryzmat? Dlaczego myślmi ze zle postepuja kiedy nie robia to co MY?
Co do modlitwy w Sercu(czyli rowniez rozumianej w ciszy, w duchu), Miqael ciagle mamy inne poglady:d
Mam jeszcze zdanie do Ka2i:)
| Cytat: | i wydaje mi się jeszcze, ze tak naprawde Pan Bóg nie potrzebuje naszego uwielbienia ( "Jesli ci umilkną, kamienie wołać będą"- Łk 19, 40), On sobie doskonale poradzi bez tego tzn bez uwielbienia, bardziej zależy Mu na miłości nie tylko do Niego, ale między ludźmi również..
|
Pan Bóg może sie obejśc bez naszego uwielbienia ale go potrzebuje:)
Jeśli mamy wielka Miłość do Boga to miłość do ludzi jest owocem naszej milości do Niego. I rownież tak samo jest z uczynkami. One sie biora z wiary i sa przejawem Wiary( oczywiście r ownież miłości)
Do justynybe6
| Cytat: | | i tu masz racje, to bardzo przykre ze kościół sie oddziela od współczesengo świata, to stad tak duzo ludzi nie rozumie jego idei, jego funkcji. |
Moze to i dobrze Kościół oddziela sie od świata ale nie od ludzi. Mamy wiele fragmentów dotyczących tego że świat czesto-gesto zwodzi. Jeśli znasz prawde i wierzysz w nia, to czy nie trzymasz sie jej do końca?
| Cytat: | | racja ale w takim razie po co jest ta cała oprawa muzyczna mszy, po co organy i zespoły?-w końcu kosciól to nie sala koncertowa.Czy Ci którym sie "nie podoba" moga wychodzić np na psalmie, bo po prostu nie uznaja takiej formy modlitwy?Poza tym przeciez wg tradycji którą tu tak bardzo popierasz(przypominam ze wg Ciebie każdy jej potrzebuje)msze pierwotnie wykonywano śpiewając. Wszytstkie cześci stałe są zapisane nutowo. |
Najwazniejsze było słowo "zmuszać". Nie możemy "zmuszać". Ale fakt jest wskazane, pomimo braku nawet talentów muzycznych uczestniczyć w śpiewach podczas Eucharystii. Robimy to przecież dla Boga nie dla siebie.
Zgadzam sie natomiast z justynabe6 w cytacie ponizej
| Cytat: | Kasia:D napisał:
Jeśli ktoś chce wielbić Boga śpiewając na mszy może przecież zapisać się do chóru kościelnego lub chodzić na specjalne msze..
kurka a kto ma wielbic Boga jak nie wierni, to uczestnicy mszy mają brać aktywny udział a nie tylko szkoleni spiewacy, oni mają tylko poprowadzić, powtarzam jeszce raz , ze to nie występ artystyczny, ze wszyscy seidza cicho i słuchają.
Kasia:D napisał:
ale ludzie starsi większą wagę przykładają do słowa Bożego
a dlacezgo tylko ludzie starsi?przeciez Biblia obowiazuje wszystkich, poza tym muzyka jest doskonala forma ewangelizcji,
Kasia napisał:
ktoś może powiedzieć że to nie jest śpiewanie tylko ,,krzyki"-no bardzo przpraszam a jak wyglądała modlitwa Dawida?
nie co niedzielę, nie codziennie, nie na każdej mszy
a co to musi byc za okazja zeby oddać Bogu chwałe? czy w tygodniu nie można go wielbic? |
Miqael i justynabe6 dobrze wiecie ze KKK powstało na podstawie nauk płynacych z Pisma Świetego a wiekszość o czym my Katolicy mówimy jest z nim zgodne wiec nasz poglady negujecie (a przynajmniej powinniście z tego co mówicie).
Ja również mogę podawać inne fragmenty przeciwstawne do Twoich ale o to tu nie chodzi
Mam jedno zasadnicze pytanie:
Czym by było Pismo Świetę gdyby nie Duch Święty?
Tomek alias Fretka
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
 |
|
|
 |
justynabe6
PRZYJACIEL
Dołączył: 03 Lip 2007
Posty: 45
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Czw 12:22, 12 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
Prezpraszam ze odpowiedam po takim czasie ale długo mnie nie było na forum i teraz nadrabiam. O właśnie, dobra pytanie...PIsmo Św bez ducha byoby zwykła ksiażka, powieścia, którym głównym bohaterem jest niejaki Jezus. Ne miałoby żadnej wartosci a byoby wręcz odpychajace bo uznawane za zbiór bezcelowych nakazów.Ale tak nie jste Biblia jest zywa i to sie wie na podstawie cudów i spełnianych proroctw, które MOŻNA udowodnić potwierdzajac jej autentyczność. A Duch Św jest po to aby nam objawiać, dać poznanie sensu tym słowom, zebysmy ich źle nie zinterpretowali na swój sposób, "zeby nam bylo wygodnie" .Dopóki nie było ukończone dzielo "PIsma" tzna bez nowego testamentu na swieciebył Jezus jako żywy przyklad wypełniania woli Boga alekiedy odszedł nie pozostawil nas samych-stąd zesłanie Ducha-naszego opiekuna. Jeśli w czyms się myle proszę powiedz bo mam jeszcze jednomałe pytanko w zwiazku z tematem ale nie chce sie z nim narzucać zanim usłyszę Twoją/waszą opinie.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Fretka
PRZYJACIEL
Dołączył: 13 Lis 2007
Posty: 42
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Głogów
|
| Wysłany: Pią 10:42, 13 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
Oczywiście. Pismo Świete Nowego Testamentu powstało kilkadziesiat lat po smierci Chrystusa sppisane przez 4 autorów. Prawda bez Ducha Swietego Pismo Św byłoby zwykła ksiażką, bardziej jako ciekawą fantastyka. Skoro tak jest czy tytlko powinniśmy sie opierać na Słowach w Piśmie świetym czy również na natchnieniach Ducha Świetego który przychodzi nam z pomocą w naszym życiu poprzez znaki których nie mamy w Piśmie? Zauyważmy że jednak te znaki w zyciu są. Powiedzeniem chcreścijanina jest " nic nie dzieje sie przypadkowo" wiec całe nasze zytcie powinno być spełnianiem woli Bożej. Oczywiście Pismo Świete jest potrzebne, wszystko jest tam zawarte, ale czy tylko Pismo wystarczy do życia? Do zbawienia?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
justynabe6
PRZYJACIEL
Dołączył: 03 Lip 2007
Posty: 45
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Pią 17:55, 13 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
'Przez wiare bedziemy zbawieni" samo czytanie Pisma czy nawet wypełnianie jego przepraszam za okreslenie"poleceń"jeszcze niczego nie gwarantuje.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Fretka
PRZYJACIEL
Dołączył: 13 Lis 2007
Posty: 42
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Głogów
|
| Wysłany: Nie 21:22, 15 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
Zgadzam sie:D przez wiare a czym ja wyrażamy?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
ka2ia
STAŁY BYWALEC
Dołączył: 02 Lip 2007
Posty: 64
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
|
| Wysłany: Pon 16:29, 23 Cze 2008 Temat postu: |
|
|
pozwole sobie zacytować: Wiara bez uczynków jest martwa!
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
Fretka
PRZYJACIEL
Dołączył: 13 Lis 2007
Posty: 42
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Głogów
|
| Wysłany: Sob 10:39, 25 Paź 2008 Temat postu: |
|
|
Zachecam Was do przeczytania Listu Św Jakuba Apostoła skad powyższy cytat został wzięty 
Post został pochwalony 0 razy
|
|
| Powrót do góry |
|
|
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Galerie
Rejestracja
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
Zaloguj
