Forum VOANERGES Strona Główna VOANERGES
OFICJALNE FORUM ZESPOŁU VOANERGES W POLSCE
 
 FAQFAQ   SzukajSzukaj   UżytkownicyUżytkownicy   GrupyGrupy     GalerieGalerie   RejestracjaRejestracja 
 ProfilProfil   Zaloguj się, by sprawdzić wiadomościZaloguj się, by sprawdzić wiadomości   ZalogujZaloguj 

Kościół w XXIw
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum VOANERGES Strona Główna -> Tematy wiary...
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Kasia:D
MODERATOR FORUM
MODERATOR FORUM



Dołączył: 13 Sie 2007
Posty: 92
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Oława/Wrocław

PostWysłany: Pią 20:14, 22 Lut 2008    Temat postu: Kościół w XXIw

Ponieważ powstał taka a nie inna wymiana sowich poglądów( która nie była związana ściśle z TGD) a na prośby Formowiczów chce być dalej podtrzymana, powstaje ten temat( mimo że można w tu rozmawiać bez konsekwencji proszę o to aby zanim się coś napisze przeczytać to dwa razy Mruga
Przypominam też że łączy nas jedna wiara choć dla każdego sposób jej wyznawania może być różny.. ( proszę pamiętać o tym zanim się coś napisze)


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
justynabe6
PRZYJACIEL
PRZYJACIEL



Dołączył: 03 Lip 2007
Posty: 45
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pią 19:55, 22 Lut 2008
PRZENIESIONY
Pią 20:22, 22 Lut 2008    Temat postu:

Mozemy załozyc osobny temat? Chciałbym pozanać wasze opinie, w końcu rzecz tyczy sie chrzescijaństwa więc sprawa ma cos wspólnego z zespolem Voanerges...

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez justynabe6 dnia Pią 20:39, 22 Lut 2008, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Voarom
ADMINISTRATOR FORUM
ADMINISTRATOR FORUM



Dołączył: 02 Lip 2007
Posty: 318
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: z domu za miastem... :)
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 20:23, 22 Lut 2008    Temat postu:

Mówisz masz jak mówi masz Moderator: forumowicz nasz pan Wesoly życzę owocnej dyskusji

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Voarom dnia Pią 20:50, 22 Lut 2008, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
justynabe6
PRZYJACIEL
PRZYJACIEL



Dołączył: 03 Lip 2007
Posty: 45
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Pią 20:54, 22 Lut 2008    Temat postu:

Bardzo dziękuję i pozwólcie ze znów powtorze pytanie""TGD pokazuje jak można wielbić Boga muzyką, poprzez śpiew, taniec itp. ale nie zawsze taki sposób będzie poprawny, a przynajmniej nie dla wszytkich" Zupełnie nie rozumiem Twojej postawy..."co masz na mysli mówiać że taki rodzaj modlitwy moze byc NIEPOPRAWNY?Prosze uargumentuj to....ja moge Ci podać wiele konkretnych przykładów z Pisma gdzie taki sposób jest paktykowany i podoba sie Bogu...Ja naprawde nie rozumiem...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kasia:D
MODERATOR FORUM
MODERATOR FORUM



Dołączył: 13 Sie 2007
Posty: 92
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Oława/Wrocław

PostWysłany: Pią 21:33, 22 Lut 2008    Temat postu:

chodzi o to że jak ktoś już napisał: przeważnie osoby starsze, lub które szukają spokoju w miejscu jakim jest kościół nie będą ,,zadowolone" z takiej muzyki na mszy św.
Bardzo dobrze że TGD śpiewa taką muzykę w tak żywy sposób ale to się nie przyjmie w kościele.. kościół nie zmieni swojej tradycji od tak tylko dlatego że moda się zmienia, nikt mu też tego nie narzuci.

Bardzo dobrze jeśli księża, parafie organizują takie koncerty, obejmują patronaty, wpierają itp.

Jak ci już napisałam na PW- miło jest spędzać czas ta gdzie słychać piękną muzykę w dobrym wykonaniu, inną niż tą którą słyszymy co niedziela- ale od czasu do czasu, przy jakimś święcie albo w ramach koncertu. Taki rodzaj modlitwy jest po prawny, ale kościół to miejsce gdzie każdy chce się modlić i łączyć sie z Bogiem w nazwijmy to ,,tradycyjny sposób" i na to też mogę Ci przetoczyć dowody nie tylko z Biblii ale też z Katechizmu Kościoła Katolickiego. Modlitwę tworzy każdy z nas w sercu nie możemy zmuszać kogoś aby na mszy modlił się śpiewając ! Jeśli ktoś chce wielbić Boga śpiewając na mszy może przecież zapisać się do chóru kościelnego lub chodzić na specjalne msze.. ale ludzie starsi większą wagę przykładają do słowa Bożego, i skupiają sie na swojej modlitwie w ciszy.
Bóg nauczył nas wielbić siebie nie tylko czynem, słowem ale też muzyką, i bardzo dobrze że powstają takie zespoły jak TGD, Voangeres czy tacy ludzie jak Zbigniew Książek którzy potrafią zamienić w słowa uczucia i przypomnieć ludziom w tych zabieganych czasach że są jeszcze ważne wartość... Wiara, nadzieja i miłość...

Niepoprawny nie w sensie że zły, i nie wolno tak wielbić Boga, niepoprawny w sensie każdego z nas, może nam to się podoba bo jesteśmy młodzi, ale ktoś może powiedzieć że to nie jest śpiewanie tylko ,,krzyki" <cytuję>, ja bym mogła iść na msze gdzie zamiast tradycyjnego ,,allleluja" usłyszę coś innego ale nie co niedzielę, nie codziennie, nie na każdej mszy. Jeśli w twoim mieście taka muzyką na mszy odpowiada mieszkańcom to poproście księdza.. może zmieni organistę, wykonanie a nawet pieśni które mają tysiąc lat... nie wiem jak ty ale ja TGD mogę słuchać w domu,za to w domu nie poczuję tego co w tej ciszy w kościele.

Może wytłumaczenie jeszcze jedno moje zdanie
,,dlaczego nasz chór tak nie śpiewa" --> bardziej chodziło mi o jakość wykonania i czystość głosu Mruga


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
justynabe6
PRZYJACIEL
PRZYJACIEL



Dołączył: 03 Lip 2007
Posty: 45
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Sob 0:11, 23 Lut 2008    Temat postu:

Kasia:D napisał:
przeważnie osoby starsze, lub które szukają spokoju w miejscu jakim jest kościół nie będą ,,zadowolone" z takiej muzyki na mszy św.

-kurka ludzie, kościół to nie miejsce gdzie sie idzie po to aby sie "podobało". Jakby te babcie(przepraszam za uogólnienie)wiedziały czemu to ma słuzyć to nie miałyby żadnych przeciwskazań.
Kasia:D napisał:
kościół nie zmieni swojej tradycji od tak tylko dlatego że moda się zmienia, nikt mu też tego nie narzuci

i tu masz racje, to bardzo przykre ze kościół sie oddziela od współczesengo świata, to stad tak duzo ludzi nie rozumie jego idei, jego funkcji.
Kasia:D napisał:
Taki rodzaj modlitwy jest po prawny, ale kościół to miejsce gdzie każdy chce sie modlić i łaczyc z Bogiem w nazwijmy to"tradycyjny sposób"i na to też moge Ci przytoczyć dowody nie tylko z Biblii ale tez z Katechizmu Kościoła Katolickiego.

-1: pokaz mi te tłumy młodzieży ktore tylko czekają na powtarzanie wyuczonych regółek("powiedziałas "każdy"), 2:kto ustanowił ten "tradycyjny sposób", 3:czekam na konkretne wersety z Pisma o tej tradycji,4:a KKK pozostamy bez komentazra bo to tylko katolickie podejscie nieuznawane przez inneodlamy chrzscijaństwa-zachowjmy neutralnosć(poza tym posiadam takowy katchizm i dokładnie znam jego zawartość, co nie znaczy z sie zgadzam).
Kasia:D napisał:
nie mozemy zmuszać nikogo aby na mszy modlił sie śpiewajac

racja ale w takim razie po co jest ta cała oprawa muzyczna mszy, po co organy i zespoły?-w końcu kosciól to nie sala koncertowa.Czy Ci którym sie "nie podoba" moga wychodzić np na psalmie, bo po prostu nie uznaja takiej formy modlitwy?Poza tym przeciez wg tradycji którą tu tak bardzo popierasz(przypominam ze wg Ciebie każdy jej potrzebuje)msze pierwotnie wykonywano śpiewając. Wszytstkie cześci stałe są zapisane nutowo.
Kasia:D napisał:
Jeśli ktoś chce wielbić Boga śpiewając na mszy może przecież zapisać się do chóru kościelnego lub chodzić na specjalne msze..

kurka a kto ma wielbic Boga jak nie wierni, to uczestnicy mszy mają brać aktywny udział a nie tylko szkoleni spiewacy, oni mają tylko poprowadzić, powtarzam jeszce raz , ze to nie występ artystyczny, ze wszyscy seidza cicho i słuchają.
Kasia:D napisał:
ale ludzie starsi większą wagę przykładają do słowa Bożego

a dlacezgo tylko ludzie starsi?przeciez Biblia obowiazuje wszystkich, poza tym muzyka jest doskonala forma ewangelizcji,Slowo Boże to nie tylko tekst pisany...
Kasia napisał:
ktoś może powiedzieć że to nie jest śpiewanie tylko ,,krzyki"-no bardzo przpraszam a jak wyglądała modlitwa Dawida?
nie co niedzielę, nie codziennie, nie na każdej mszy

a co to musi byc za okazja zeby oddać Bogu chwałe? czy w tygodniu nie można go wielbic?czy prawdziwa żywa modlitwa moze sie znudzić?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kasia:D
MODERATOR FORUM
MODERATOR FORUM



Dołączył: 13 Sie 2007
Posty: 92
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/3
Skąd: Oława/Wrocław

PostWysłany: Sob 16:59, 23 Lut 2008    Temat postu:

sądzę że ta rozmowa prowadzi do ni kąt- bo ani ja nie rozumiem ciebie ani ty mnie, i każda z nas zapewne będzie bronić swojej racji Mruga
Każdy z nas jest inny, a kościół nie może się podporządkować do wszystkich bo nigdy wszyscy nie będą zadowoleni Mruga
dlatego ja już nie będę wypowiadać sie w tym temacie bo dla mnie jest on zamknięty- ja wypowiedziałam swoje zdanie i nie będę wszystkich przekonywać że to ja mam rację( bo może być tak że jej nie mam; )ale.. Mruga


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
justynabe6
PRZYJACIEL
PRZYJACIEL



Dołączył: 03 Lip 2007
Posty: 45
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/3

PostWysłany: Sob 20:03, 23 Lut 2008    Temat postu:

Przykro mi że nie jesteś w stanie odpowidzieć na moje pytania i sama sobie zaprzeczasz:powiedziałaś że możesz mi podać konkretne przykłady z Pisma a jak Cie poprosilam to kończysz temat. Moze ktos inny moze udzielić mi odpowiedzi?Chce pozanać wasze opinie a nie tylko niedokończoną wypowiedz jednej osoby...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum VOANERGES Strona Główna -> Tematy wiary... Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Idź do strony 1, 2, 3  Następny
Strona 1 z 3

Skocz do:  

Możesz pisać nowe tematy
Możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001 phpBB Group

Chronicles phpBB2 theme by Jakob Persson (http://www.eddingschronicles.com). Stone textures by Patty Herford.
Regulamin